Картонные модели :  Navarin.Ru Navarin.Ru
Форум для любителей картонного моделизма на Navarin.Ru 
Страницы: <<1 2 3456>>
Страница: 2 из 6
Re: Пароход добровольческого флота "Орёл" (1909 г) от БМ. Краткие заметки по ходу создания.
От: Samovl
Дата: 02.10.2015 09:54

Эдуард, рад вас видеть здесь!
С.дополнительными листами все именно так, и даже хуже. Мало того, что разнотон к оригиналу и цвета гораздо более блеклые, так они еще и по толщине значительно тоньше оригинала. Там 2 листа исправлений - один на офиске а один на картоне ( там кусок борта и еще кой какая мелочь).
Отличия в тоне и насыщенности настолько в пользу оригинала, что я вообще долго думал про палубу - не взять ли оригинал, но в итоге решил что ретушь непрокраса на палубе будет более заметна чем в целом обесцвеченная палуба. То что на фото у меня - это как раз из перепечатки. А вот по поводу борта пока настрой использовать оригинал - черный ретушируется проще, а "засвеченная" треть борта совсем не здорово смотреться будет. Впрочем когда до этого дело дойдет примерю оба варианта и по месту определюсь.

----------------------------------------
'Плывет в тоске невыразимой
Среди кирпичного надсада
Ночной кораблик негасимый
Из Александровского сада.'

Завершено: МИГ 31 (от Пеленг),Z-5 (от Answer),БТ-2 (от Modelik),Миг-3 (от Answer), Аврора (от Quest), АМО-Ф15 (от Modelik)
Бложик с текущей постройкой...

Re: Пароход добровольческого флота "Орёл" (1909 г) от БМ. Краткие заметки по ходу создания.
От: Ed_81
Дата: 02.10.2015 09:58

Спасибо! Вот один в один мои мысли. Удачи в постройке!

Re: Пароход добровольческого флота "Орёл" (1909 г) от БМ. Краткие заметки по ходу создания.
От: novik
Дата: 02.10.2015 20:13

У меня в кружке на основе журнала пионеры ходовую построили, под 600мм увеличив..

Re: Пароход добровольческого флота "Орёл" (1909 г) от БМ. Краткие заметки по ходу создания.
От: Samovl
Дата: 03.10.2015 13:18

novik - работа с детьми в кружках , это чрезвычайно важное и нужное дело. Искреннее моё уважение Вам за это! Кроме всего прочего это тяжёлый труд и особое умение надо иметь для работы с детьми. По моему мнению, педагогоический талант тут гораздо важнее даже чем "моделисткий". Уметь самому и уметь научить этому других (тем более привить любовь к Делу) - это разные умения. Я до сих пор помню своих первых руководителей кружков, у которых в детстве занимался.

Re: Пароход добровольческого флота "Орёл" (1909 г) от БМ. Краткие заметки по ходу создания.
Дата: 04.10.2015 11:00

Володя, скажите, а какой клей Вы на обшивку брали? что-то следы видны в одном месте

Re: Пароход добровольческого флота "Орёл" (1909 г) от БМ. Краткие заметки по ходу создания.
От: Samovl
Дата: 04.10.2015 21:36

Саша, что-то у меня с этим корпусом вообще сплошные косяки???????? Мало того, что этот тип раскроя без склеек для меня относительно новый и приходится "рихтовать" отлаженную технологию, так ещё и ощущение что руки все забыли. Надо чаще корпуса кораблей делать. По части того отпечатка клея это уху твист анд глю - естественно он там появится не должен был, т.к. я его использую только для приклеивания к каркасу, а все внешние стыки и швы - леехо или пва. Но тут пока сегментом елозил расшивку совмещал и швы прокатывал с другой стороны случайно пальцем цапанул, а когда заметил уже не отскрести было.

----------------------------------------
'Плывет в тоске невыразимой
Среди кирпичного надсада
Ночной кораблик негасимый
Из Александровского сада.'

Завершено: МИГ 31 (от Пеленг),Z-5 (от Answer),БТ-2 (от Modelik),Миг-3 (от Answer), Аврора (от Quest), АМО-Ф15 (от Modelik)
Бложик с текущей постройкой...

Re: Пароход добровольческого флота "Орёл" (1909 г) от БМ. Краткие заметки по ходу создания.
От: Samovl
Дата: 08.10.2015 23:20

Доброго времени суток всем!
Закончил обшивать днище и пора подвести некоторые итоги. Как ни странно, ощущения очень противоречивые. Такое случается.
С одной стороны - обшивка днища получилась откровенно плохо, это надо признать честно. Конечно не "ужас-ужас", но никак не выше чем на 3-. Визуально рядом с прошлой "Авророй" отчётливо проигрывает, смотрится "классом ниже". Это, так сказать, у нас в минусе.
С другой стороны - есть и положительные стороны. Как ни странно, весь процесс, даже с учетом того, что большую его часть приходилось "грызть кактус" доставляли массу положительный эмоций и оставил приятный "осадок". И это все при том, что пару раз были моменты когда я, глядя на дело рук своих, едва удержался чтобы этого полуразделаного "осетра" не расфигачить с размаху об пол. Еще один, в этот раз уже рациональный, плюс это то, что в итоге вышел на пригодную для себя технологию обшивки корпуса для разработок "без склеек". Этакий вариант "лайт-черновая" обшивка с микросендвичем обшивки сегмента. Для себя отчётливо вижу, что её качество а дальнейшем смогу поднять - видно где и за счёт чего. Опять же, при сравнении корпуса рядом с "Авророй" видно, что обводы тут значительно сложнее и кривизна поверхности тоже гораздо сильнее. Т.е по сложности корпуса иду вверх, а опыт и качество результата не успевает ??????.

Теперь несколько заметок по ходу процесса. Для меня идеалом корпуса является корпус полностью повторяющий 3-Д модель разработчика. Эта модель, как правило, для обеспечения разверток является аппроксимацией поверхностями с кривизной 1-ой порядка и, как следствие, обладает конструктивными ребрами в местах сопряжения поверхностей. Я с ними не стараюсь бороться, а стараюсь их воспроизвести. При таком подходе выкройки, в идеальном случае раскроя и сборки, не нуждаются в коррекции и процедуре "натягивать совы на глобус", а вид ребер на модели (если они именно "конструктивные", а не следствие моих косяков) меня не раздражает, скорее даже наоборот. Однако в этом случае пришлось весьма много подрезать практически все сегменты по длине. без этой процедуры обошлись буквально пара-тройка сегментов, при этом один из них в корме, где кривизна достаточно высокая. Естественно есть и мои косяки, но все же остается ощущение, что по длине они явно суммарно переразмерены. Там где обошлось без подрезки, или она была минимальной - стыки швов получились лучше всего, там где пришлось подрезать - все значительно "хужее".

Перехожу от слов к фото.
В процессе:

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151008_134740.jpg

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151008_134949.jpg

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151008_135042.jpg

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151008_134854.jpg

Самый крупный косяк - на месте "переобувания в прыжке" - смене технологий оклейки:

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151008_135149.jpg

Ну и итоговые фото днища:

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151008_135259.jpg

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151008_135458.jpg

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151008_142551.jpg

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151008_183534.jpg

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151008_143303.jpg

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151008_143014.jpg

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151008_183641.jpg


http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151008_142825.jpg

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151008_142710.jpg

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151008_135629.jpg

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151008_183812.jpg

Удачной всем сборки и хорошей сходимости!

----------------------------------------
'Плывет в тоске невыразимой
Среди кирпичного надсада
Ночной кораблик негасимый
Из Александровского сада.'

Завершено: МИГ 31 (от Пеленг),Z-5 (от Answer),БТ-2 (от Modelik),Миг-3 (от Answer), Аврора (от Quest), АМО-Ф15 (от Modelik)
Бложик с текущей постройкой...

Re: Пароход добровольческого флота "Орёл" (1909 г) от БМ. Краткие заметки по ходу создания.
От: Ed81
Дата: 09.10.2015 09:29

Владимир, добрый день!
Не совсем понятно, что такое "конструктивные ребра" на модели. На реальных пароходах их всё-таки не видно, или я не прав? Как мне кажется, ребёр всё-таки не должно быть видно, к этому надо стремиться. Понятно, что не всегда получается, но всё же...
Ощущение, что модель с правого борта выглядит лучше, чем с левого. Ну и в определённых ракурсах косяки заметнее, а при других нет. В конечном итоге, когда будут наклеены борта и поставлены надстройки, косяки днища "подрастворятся" в общем облике модели. Как говорится, плавали, знаем ??????
P.S. Вообще, глядя на эту сборку, что-то руки опять зачесались. ?????? Удачи в дальнейшей сборке!

Re: Пароход добровольческого флота "Орёл" (1909 г) от БМ. Краткие заметки по ходу создания.
От: Samovl
Дата: 09.10.2015 20:09

Эдуард, спасибо за внимание к сборке и непредвзятое мнение! По поводу того, что если качественно собрать остальное - то и недочеты на дне в глаза бросаться не будут полностью согласен. Так что стимул есть сильный исправлять собственные недочеты в прошлом работой в будущем.

По поводу ребер на 3 д и на реальной модели. Возьмем, для примера, "сферического коня в вакууме" в качестве реального обьекта моделирования. Очевидно, что ребер на нем нет - это такой гладкий шарик ??????
Теперь посмотрим на его 3д модель созданную для раскроя выкроек на материале который может гнуться но не может растягиваться и сжиматься (такие идеализированные ограничения, котрые позволят нам использовать бумагу для выкроек без ее насильной деформации типа папье-маше).

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Misc/0c19161c-742d-4eac-8f96-f9b1a508f18d.jpg

Вуаля, вот они конструктивные модельные ребра во всей красе. И если собрать выкройки идеально, то они будут и на модели. И вот именно против них я ничего не имею и к такому результату стремлюсь.

----------------------------------------
'Плывет в тоске невыразимой
Среди кирпичного надсада
Ночной кораблик негасимый
Из Александровского сада.'

Завершено: МИГ 31 (от Пеленг),Z-5 (от Answer),БТ-2 (от Modelik),Миг-3 (от Answer), Аврора (от Quest), АМО-Ф15 (от Modelik)
Бложик с текущей постройкой...

Re: Пароход добровольческого флота "Орёл" (1909 г) от БМ. Краткие заметки по ходу создания.
От: Ed81
Дата: 10.10.2015 10:19

Владимир, добрый день! Ваша точка зрения понятна, я просто имел в виду, что таких рёбер нет на настоящих кораблях. А любая модель - аппроксимация, желательно как можно более точная.
P.S. Вспомнил что-то как небезизвестного Афтора в унитаз макали в том числе и за то, что на его "Цесаревиче" корма имела многогранную форму... Эх, времячко было... ??????????? Этоо я так, ни к чему.

Re: Пароход добровольческого флота "Орёл" (1909 г) от БМ. Краткие заметки по ходу создания.
От: Samovl
Дата: 11.10.2015 23:00

Доброго времени суток!

Краткая заметка по ходу - обклеил торцы ниши гребного винта:


http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151010_171343.jpg

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151010_171519.jpg

Перешёл к надводному борту. Как появятся первые результаты - выложу фото.

Удачной всем сборки и хорошей сходимости!

----------------------------------------
'Плывет в тоске невыразимой
Среди кирпичного надсада
Ночной кораблик негасимый
Из Александровского сада.'

Завершено: МИГ 31 (от Пеленг),Z-5 (от Answer),БТ-2 (от Modelik),Миг-3 (от Answer), Аврора (от Quest), АМО-Ф15 (от Modelik)
Бложик с текущей постройкой...

Re: Пароход добровольческого флота "Орёл" (1909 г) от БМ. Краткие заметки по ходу создания.
От: Samovl
Дата: 14.10.2015 10:30

Доброго времени суток!

"Бодался теленок с дубом..."
Бодаться начал с кормового подзора. Промежуточное состояние на фото ниже. Геометрия там "мама не горюй", фактически как подводная часть дубль два. Обшивка нарезана на множество составляющих и по другому при такой форме корпуса видимо действительно никак. Получается пока удовлетворительно, однако, с учетом вышеизложенного, могло быть и хуже. В итоге эмоционально фон скорее положительный, чем отрицательный.

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151012_181712.jpg

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151012_181757.jpg

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151012_181906.jpg

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151012_182043.jpg

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151014_073852.jpg

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151014_074001.jpg

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151014_074120.jpg

Горизонтальные швы сверху закроются полосками "под бронзу" когда доделаю сопрягающийся бортовой сегмент по правому борту. С левого борта, кстати, я в результате использовал изжурнальный бракованный сегмент с белой полосой. Ретушь прошла более менее удовлетворительно, зато однозначно лучше, что цвет самого сегмента не отличается от остальных ( в отличие от "исправленного " вложенного листа).
С самым крайнем к корме иллюминатором "напорол", попробую сегодня, на свежую голову, "подрихтовать".

Удачной всем сборки и хорошей сходимости!

----------------------------------------
'Плывет в тоске невыразимой
Среди кирпичного надсада
Ночной кораблик негасимый
Из Александровского сада.'

Завершено: МИГ 31 (от Пеленг),Z-5 (от Answer),БТ-2 (от Modelik),Миг-3 (от Answer), Аврора (от Quest), АМО-Ф15 (от Modelik)
Бложик с текущей постройкой...

Re: Пароход добровольческого флота "Орёл" (1909 г) от БМ. Краткие заметки по ходу создания.
От: Ed81
Дата: 15.10.2015 09:26

Вроде неплохо получилось ????? Удачи!

Re: Пароход добровольческого флота "Орёл" (1909 г) от БМ. Краткие заметки по ходу создания.
От: Samovl
Дата: 17.10.2015 20:26

Эдуард, спасибо огромное за поддержку и интерес!
В целом вырисовывается странная ситуация. Там где я думал будет трудно и более всего опасался за результат в итоге получается лучше ожиданий. Зато там, где подвоха не ожидаешь и то, что раньше получалось хорошо теперь выходит гораздо хуже. Итог, в результате, получается более чем посредственным. Что - то из разряда: "Шаг вперёд - два шага назад". Результат посредственный даже для юношеского уровня.
Причины такой ситуации мне пока не вполне ясны, очевидно только, что: "в консерватории пора что-то менять". Одна из возможных причин - чувствую что зрение сильно "плывет", попробую использовать чаще налобные увеличители.

Да, чуть не забыл - фото готовой части надводного борта кормы:

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151017_162332.jpg

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151017_162516.jpg

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151017_162700.jpg

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151017_162838.jpg

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151017_163345.jpg

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151017_171131.jpg

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151017_171325.jpg

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151017_171523.jpg

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151017_171708.jpg

----------------------------------------
'Плывет в тоске невыразимой
Среди кирпичного надсада
Ночной кораблик негасимый
Из Александровского сада.'

Завершено: МИГ 31 (от Пеленг),Z-5 (от Answer),БТ-2 (от Modelik),Миг-3 (от Answer), Аврора (от Quest), АМО-Ф15 (от Modelik)
Бложик с текущей постройкой...

Re: Пароход добровольческого флота "Орёл" (1909 г) от БМ. Краткие заметки по ходу создания.
От: Nimrod94
Дата: 17.10.2015 22:56

Зрение - это серьезно...

Re: Пароход добровольческого флота "Орёл" (1909 г) от БМ. Краткие заметки по ходу создания.
От: uvk777
Дата: 20.10.2015 16:33

Володя, я бы накладки на корме бронзой покрасил полностью.

Re: Пароход добровольческого флота "Орёл" (1909 г) от БМ. Краткие заметки по ходу создания.
От: 76брэм
Дата: 20.10.2015 23:45

Чем подклеен сегмент обшивки?

Re: Пароход добровольческого флота "Орёл" (1909 г) от БМ. Краткие заметки по ходу создания.
От: Samovl
Дата: 21.10.2015 10:30

 Nimrod94, Юра,  76брэм - спасибо за отзывы и проявленный интерес!
Юра, насчёт покраски накладок снаружи “сплошняком" - душа противится, не мое это да и делать это нормально не особо умею. Вот по торцам аккуратно пройтись - над этими думаю пока, тут как бы не получилось "лучшее - враг хорошего".
 76брэм - по поводу подкладки под бортовой семент. Это я так люмики решил "застеклить" и задно борт укрепить и склейку под стык сделать - "3 в одном". А дело было так ??????. В прошлые выходные перед пробитием первого люмика обнаружил, что домашний запас дискет куда то потерялся и найти его в обозримой перспективе не представляется возможным. Решил использовать цветную бумагу с глянцем, благо опыт положительный был на "Авроре ". Старых запасов осталось совсем мало, но: "Бешеному волку 100 верст - не крюк", - обошел 4 книжных / канцелярских и приобрёл 2 пачки цветной бумаги. Одна метализированная, практически цветная фольга, вторая - с глянцевым отливом. Примерив дома на подготовленную деталь, решил остановиться на второй, эффект ни чуть не хуже дискеты. Металлизированная давала очень уж зеркальный эффект, ее попробую на остекление ходового мостика, там как раз может "сыграть ".

Небольшое продолжение.

"Наш паровоз, вперёд лети!
В Коммуне остановка,
Иного нет у нас пути,
В руках у нас винтовка.

Мы в недрах наших мастерских
Куем, строгаем, рубим
Не покладая рук своих,
Свой труд тяжёлый любим"

Вот что намедни "нарубил":

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151021_072456.jpg

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151021_072644.jpg

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151021_072801.jpg

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151021_073011.jpg

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151021_073131.jpg

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151021_073325.jpg


Вообще, надводный борт кардинально изменил картину в лучшую сторону, "теперича не то, что давича!" ??????

Всем удачной сборки и хорошей сходимости!

----------------------------------------
'Плывет в тоске невыразимой
Среди кирпичного надсада
Ночной кораблик негасимый
Из Александровского сада.'

Завершено: МИГ 31 (от Пеленг),Z-5 (от Answer),БТ-2 (от Modelik),Миг-3 (от Answer), Аврора (от Quest), АМО-Ф15 (от Modelik)
Бложик с текущей постройкой...

Re: Пароход добровольческого флота "Орёл" (1909 г) от БМ. Краткие заметки по ходу создания.
От: Samovl
Дата: 26.10.2015 08:29

Доброго времени суток всем!

В выходные образовалось некоторое количество свободного, от домашних забот, времени. Пока была возможность, решил немного продвинуться в сборке. Закончил обшивку корпуса :

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151026_011540.jpg

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151026_074504.jpg

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151026_074402.jpg

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151026_074938.jpg

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151026_075208.jpg

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151026_011633.jpg


http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151026_074258.jpg

http://i1185.photobucket.com/albums/z356/SamovlSPB/Orel%202/_20151026_011409_1.jpg



Особо тут сказать нечего, были на этом пути как личные косяки так и небольшие достижения. Life is life...

Далее, по мере выпадения свободного времени, займусь обшивкой форштевня и килевой планки.

Всем удачной сборки и хорошей сходимости!

----------------------------------------
'Плывет в тоске невыразимой
Среди кирпичного надсада
Ночной кораблик негасимый
Из Александровского сада.'

Завершено: МИГ 31 (от Пеленг),Z-5 (от Answer),БТ-2 (от Modelik),Миг-3 (от Answer), Аврора (от Quest), АМО-Ф15 (от Modelik)
Бложик с текущей постройкой...

Re: Пароход добровольческого флота "Орёл" (1909 г) от БМ. Краткие заметки по ходу создания.
От: Ed81
Дата: 26.10.2015 09:53

Красивые обводы у корабля, в носовой части почти как у "Титаника" ??????
Очень заметен шов с левого борта в носовой части. В чем там может быть причина? Не хватило обшивки или что-то другое? Как вообще со сходимостью на этом этапе?
Мне вот кажется, что не надо было в этом месте автору резать обшивку борта на кусочки. В чем там необходимость такого шага? Понимаю еще в корме, там обводы более сложные, но в носу-то зачем? Может есть какие мысли по этому поводу? ??????
Удачи в дальнейшем!

Страницы: <<1 2 3456>>
Страница: 2 из 6


Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы написать сообщение.
© 2001-2024 Navarin.Ru