Сейчас модна другая развлекуха: во внутренних помещениях, почти над каждым трапом, есть поручень типа перекладины, так за него хватаются и просто спрыгивают вниз, как гимнастический соскок с турника.
Ну а на верхней палубе, где перекладин нет, там до сих пор катаются, и, я думаю и будут кататься, пока жив военный флот, и надо быстро занимать места по тревогам!

Ну что, джентельмены, вот что удалось найти:
1. Все фотографии трапов на "Авроре" какие-то далекие и неубедительные, но судя по конструкции на стр. 137, поручни вполне могли быть деревянными. На этой же фотографии можно разглядеть, что трап был с поворотом на 90 град на крыше коечных сеток, как и на верхней фотографии на стр. 212. Возможно эти трапы появились в ходе ремонтов после Цусимы, так как на фотографиях "Дианы" (стр. 97) и "Паллады" (стр. 24, 98) эти трапы не просматриваются. Виден трап на фотографии "Авроры" на стр. 31
2. На чертежах стр. 49, 50, вклейка слева от стр. 75, вклейка справа от стр. 82 четко показано, что был только один трап, по левому борту, установленный в вырез верхнего мостика. Вот только на чертежах, приведенных на вклейках, в одном случае трап показан вдоль ДП (стр. 82), а во втором случае - поперек (стр. 75)! В то время, как на стр. 49 трап показан поперек, с наклоном наружу (т.е. подниматься надо от мачты к борту).
Но отчетливых фотографий конструкции трапа (какие были поручни) в данном месте, я сколько ни искал - не нашел.
Нашел только по аналогичным выпускам "Миделя", посвященным "Пересвету" и "Бородино": трапы на мостики имели металлические поручни, но по ним не покатаешься - поручни проведены через утолщения стоек, т.н. "яблоки".
Но вот, что бросилось в глаза: если мостик на ярусе боевой рубки имеет деревянные поручни, то и трапы, ведущие на этот мостик имеют деревянные поручни, а если верхний мостик имеет металлические поручни, то и трапы, ведущие на этот мостик имеют металлические поручни.
Но вот окрашены они были или полированы - не видно. На "Пересвете" видно, что поручни проходят через "яблоки", так что, скорее всего либо полностью ограждения трапов и мостиков некрашенная латунь, либо одинаково покрашены (разнотона на фотографиях не замечено).
P.S. Возвращаясь к двери в боевую рубку: в книге по "Авроре" на стр. 194 есть таки распашная легкая дверь, но это, видимо, пост - Цусимский новодел, так как наиболее информативный чертеж боевой рубки представлен в книге по "Бородино", с указанием всех приборов и переговорных труб, так вот, никакой двери там нет. И,
если уж на наисовременнейшем броненосце нет двери, то на каком-то бронепалубном крейсере ее не было и подавно. Все двери - это последующие доработки, возможно даже и после 1 МВ.
P.S.S. Так, что автору решать, как дальше поступить. Ломать я не предлагаю (это ж и мостик снимать надо, дабы делать по чертежу, чтобы не было пи..дежу).
С дверью автор уже определился - оставить как есть...
Удачи в дальнейшей сборке!



Редактировано 2 раз, последний 05.02.2013 11:49 пользователем askoldych.

askoldych - серьезное исследование, спасибо!
Я сейчас на работе, книги под рукой нет, дома по страницам этим посмотрю. Когда решал вопрос с трапами и релингами тоже изучал этот вопрос. Вот, что я выяснил. Вы правы, на исходных чертежах трапов по бокам с ходового мостика нет, а есть наклонный к мачте. Так и было на первых корпусах - "Диане" и "Палладе", по крайней мере на фото четко видно, что трапов по бокам нет. Я даже собирался делать вырез и трап этот наклонный, однако вовремя остановился и решил поискать еще. "Аврора", она младшенькая из сестер и на ней есть существенные отличия. Трапы на ней были сбоку по бортам ходового мостика, возможно учли опыт эксплуатации старших сестер.

Вот фото того периода:

- левый борт

- правый борт сразу после Цусимы. Видно место попадания снаряда в отделение коечных сеток, вызвавшего разрушение трапа, осколками которого был убит командир в боевой рубке.



На всех этих фото видны релинги на ограждении ходового мостика и видно что поручни по тону такие же. Фото ЧБ, поэтому про цвет судить не берусь. Решил, что и то другое в моем варианте будет латунным. Возможно и то и другое было деревянным - но точных свидетельств по этому вопросу не нашел.

Еще раз спасибо, надеюсь наши обсуждения помогут как нам , так и другим могут быть полезными!

----------------------------------------
'Плывет в тоске невыразимой
Среди кирпичного надсада
Ночной кораблик негасимый
Из Александровского сада.'

Завершено: МИГ 31 (от Пеленг),Z-5 (от Answer),БТ-2 (от Modelik),Миг-3 (от Answer), Аврора (от Quest), АМО-Ф15 (от Modelik)
Бложик с текущей постройкой...

Да это не исследование вовсе, это так, эскиз к исследованию.
Убедили. Раз по прибытию в Манилу трапы были, значит они были (что-то я плохо разглядывал эту фотографию, она в книге ведь тоже есть). Вот только уж больно широко они стоят, возможно конструкцией они были как сейчас, т.е. с поворотом на крыше коечных сеток. Но даже из приведенных Вами фотографий и тех, что в книге, относящихся к цусимскому периоду, это не видно. Так что, как я уже и писал, решать Вам. Раз убедительных доказательств относительно конструкции трапов мы не нашли, то смело можно оставлять как есть!
Удачи в дальнейшей работе!

Ничего себе, сколько я всего интересного пропустил! На некоторое время выпал из моделизма, сейчас опять возвращаюсь. Сборка отличная, подход весьма серьезный. Буду следить дальше с удовольствием!

askoldych, Эдуард - спасибо и за внимание к топику и за конструктивную поддержку!
Здесь, на этом форуме (а не только в этом топике), организовалась какая-то особая атмосфера, заходить сюда смотреть и писать стало интересно и приятно. Заслуга в этом всех посетителей - и "писателей" и "читателей".
Эдуард по поводу пропуска не переживайте. Все подробно задокументировано да и осталось, судя по инструкции, около половины еще . Вообщем материал для критики и обсуждений еще будет. Намедни смонтировал ходовую рубку - в первый же свободный "временной карман" выложу подробный отчет.
Всем еще раз спасибо и удачи!

Доброго времени суток всем!

Изготовил и смонтировал ходовую рубку. Вот, что получилось:











Общее состояние на сегодня:





Подводя итоги этого этапа есть чувство... досады. Можно было сделать лучше, но допустил ряд досадных просчетов и принял не вполне обдуманные решения.
То есть сейчас я оцениваю результат на 3+, а можно было бы довести до 4 точно. В качестве эталона на 5 баллов при такой моей оценке выступила собранная рубка в сборке на Конрадусе:



В чем были просчеты. Для укрепления крыши рубки под стойки использовал картон-"бристоль". Его толщины оказалось явно недостаточно - стойки завалились при монтаже лееров. Надо было брать картон 0.5 мм или делать стойки ограждения по кондуктору. Еще один момент - остекление дверей рубки. На исходной выкройке оно дано другим цветом и я просто решил его из за этого не стеклить - вроде как изнутри завешено шторкой. В результате двери сильно выделяются. Надо было стеклить и их.
Из того что получилось и чем доволен. Стекление. Оно, мне кажется, удалось - глянцевая цветная бумага подошла по светотражающим свойствам и удалось вклеить без мазни, а так же аккуратно отформовать стенки с тонюсенькими рамами переплета.
Вот такая вот оценка.

Повозиться пришлось - слишком "нагруженная" разными технологиями она оказалась.

Подробнее о процессе изготовления.

- исходные выкройки



Основная часть рубки.
- Вырезал деталь, за исключением крыши, крышу решил клеить встык - резал под углом 45гр.; подготовил линии сгиба и отформовал.



- Подклеил крышу "бристолем" - но надо было клеить картон 0.5 мм.



- ножом обрезал по контуру и высверлил отверстие под стойки. Опять ошибка - надо было СНАЧАЛА сверлить, а только потом резать.



- Остекление. Вырезал ножом АК-1 окошки, прокрасил торцы золотым маркером, примерил 2 оттенка глянцевой цветной бумаги, выбранным оттенком застеклил окошки (вырезал меленькие сегменты, с обортки промазывал рамы Идеалом , прикладывал и прижимал линейкой)



- По традиционной для себя технологии (подробно описанной ранее) изготовил леера на крыше



- Склеил встык рубку (на Идеал)



- Задняя часть рубки. Изготовил аналогично основной части:



- Финальная сборка и монтаж. Приклеил заднюю часть на Идеал, двери вырезал и приклеил на ПВА, рубку в сборе приклеил на мостик на ПВА



Как-то так.

Дальше займусь нактоузом на мостике.

Всем удачной сборки и хорошей сходимости!

----------------------------------------
'Плывет в тоске невыразимой
Среди кирпичного надсада
Ночной кораблик негасимый
Из Александровского сада.'

Завершено: МИГ 31 (от Пеленг),Z-5 (от Answer),БТ-2 (от Modelik),Миг-3 (от Answer), Аврора (от Quest), АМО-Ф15 (от Modelik)
Бложик с текущей постройкой...

Вот у меня та же проблема - частенько заваливаются угловые стойки при натягивании лееров. А в остальном очень прилично смотрится! Удачи с нактоузом!

Удачных выходных всем!

Изготовил нактоуз, получилось на удивление быстро:





Нактоуз в журнале дан бумажным, и я его решил изготовить именно таким. Поэтому оцениваю сейчас качество изготовления изжурнального варианта, а не историческое соответствие. Получилось, я думаю, на 4. Раскрой деталей точный и форму котелка компаса с колпаком предложенный "апельсин" передает вполне хорошо. Особенно учитывая масштаб, при просмотре смотрится на бумажной модели органично. В целом этим мини-этапом я доволен.

Процесс изготовления.

- исходные выкройки



- котелок компаса с колпаком. Вырезал, отформовал лепестки, склеивал встык "Идеалом"



- опора. Вырезал удалил расшивку со склеиваемой грани, отформовал, расслоил место склейки, склеил на ПВА, затем сверху на ПВА приклеил котелок



- основание. Вырезал, прокрасил торцы акварельным карандашом, на ПВА в 2 приема склеил нактоуз



- Смонтировал на мостике на ПВА



С нактоузом все, приступаю к прожекторам на крыльях ходового мостика.

Всем удачной сборки и хорошей сходимости!

----------------------------------------
'Плывет в тоске невыразимой
Среди кирпичного надсада
Ночной кораблик негасимый
Из Александровского сада.'

Завершено: МИГ 31 (от Пеленг),Z-5 (от Answer),БТ-2 (от Modelik),Миг-3 (от Answer), Аврора (от Quest), АМО-Ф15 (от Modelik)
Бложик с текущей постройкой...

В целом понравилось!
Завал ограждений на рубке немного цепляет глаз, но, думаю, что потом, после насыщения мачтами, такелажем этот недочет скроется.
Удачи!

Владимир, не боги горшки обжигают. А если все будет получаться идеально, то и интерес пропадет, не к чему будет стремиться, лично мне Ваша сборка нравится. Так держать!!!



Редактировано 1 раз, последний 11.02.2013 06:51 пользователем ariid.

Юрий, Михаил - спасибо!
Ну до идеала мне как "до Китая задним ходом", так что интерес точно не пропадет.
Вчера сделал прожектора на ходовой мостик, но приклеить их не успел. Родился вопрос - в какую сторону их лучше, с точки зрения "смотрибельности", ориентировать? Изначально думал развернутыми по бортам, но вот посмотрел фото из Манилы (выше в теме), там оба прожектора вперед смотрят, вроде тоже привлекательно. Есть у кого предложения на этот счет?
P.S. Юра, по поводу завала ограждений понял, буду "думу думать".

Володя, чего думать - возьми по углам, вместо коротких, забей длинные стойки на суперклее до палубы мостика и не будет никакого завала.

Ну или как вариант-сделать из лазерной резки или фототравления-и то и другое есть на "Наварине"...

Доброго времени суток всем!

Юра, КомПСКА - спасибо за советы! Намедни смонтировал прожекторы и предпринял попытку исправить ограждение на ходовой рубке.
Резка и травление - "не наш метод" , в смысле их использование пока выходит за рамки моей личной концепции "корабля в бутылке". Что касается замены стоек угловых - основная проблема в удалении. Невозможно было их выдернуть "без мяса" (когда клеил - пытался обеспечить прочность млин). Поэтому решил изготовить отдельно ограждение на кондукторе, старое пооткусывать под корень и новое наклеить поверх встык.

Инструкция на прожектора:



Итог:










Получилось "не фонтан", но с другой стороны - лучше чем было. Если бы изначально делал так, то не было бы проблем с приклейкой на остатки старых стоек и было бы совсем хорошо. Кроме всего прочего, приобрел опыт клейки тонкой проволоки, так что в целом считаю переделывал не зря.
Прожектора получились, ИМХО, на "хорошо".

Подробнее о процессе изготовления прожекторов.

- Исходные детали



- Стойки удлинил по высоте вырезал, расслоил и склеил на ПВА, вырезал основание и приклеил



- Верхняя часть стойки. Вырезал внутреннюю часть, приклеил на детали верхнего торца опоры, вырезал сам торец и приклеил к стойке (все на ПВА)



- вырезал внутреннюю часть окантовки прожектора, вырезал деталь корпуса, отформовал и расслоил место склейки, склеил в размер окантовки



- лицевая часть прожектора. Вырезал, пропитал суперклеем и высушил на "файлике" - получилась "имитация стекла". Приклеил к корпусу (ПВА)



- тыльная часть. Вырезал, отформовал и склеил встык конус (на Идеал), вырезал задний торец, подогнал конус и приклеил на ПВА



- вырезал окантовку снаружи, вклеил корпус прожектора (на Идеал), приклеил задний торец (ПВА) и приклеил готовый прожектор к стойке (на Идеал)



- смонтировал прожектора на крыльях (на ПВА)



По этой части все.

На ходовом мостике осталось сделать только ходовые огни. В журнальной разработке их нет, но я уже раскроил их на основании "Алмаза" от БМ. Ими и займусь, по возможности. Есть желание попробовать принести недостроенную "Аврору" на ближайшую встречу для получения отзывов. Коробочку для тапок естественно прихвачу.

Всем удачной сборки и хорошей сходимости!

----------------------------------------
'Плывет в тоске невыразимой
Среди кирпичного надсада
Ночной кораблик негасимый
Из Александровского сада.'

Завершено: МИГ 31 (от Пеленг),Z-5 (от Answer),БТ-2 (от Modelik),Миг-3 (от Answer), Аврора (от Quest), АМО-Ф15 (от Modelik)
Бложик с текущей постройкой...

Отличные прожектора!
Переделка лееров пошла на пользу. Еще чуток подправить в районе трапа пинцетиком и будет Гут.

Да, так намного симпатичнее смотрится. Я всегда леера делаю таким способом.
Удачи в дальнейшей сборке!

Маленький совет...
Чтобы удалить вклеенную на цианоакрилат металлическую деталь, надо ... нагреть её паяльником (без припоя).
Очень аккуратно вынется из отверстия...

Александр Михеев написал:
-------------------------------------------------------
> Маленький совет...
> Чтобы удалить вклеенную на цианоакрилат
> металлическую деталь, надо ... нагреть её
> паяльником (без припоя).
> Очень аккуратно вынется из отверстия...

Прикольно!
Надо взять на вооружение.
Век живи - век учись, все равно дураком помрешь!

Юра, askoldych, Александр - спасибо!
Александр - за информацию по демонтажу склеек на супермоменте - отдельное спасибо! Да, "Знал бы прикуп - жил бы в Сочи"... Ну да ничего - не будущее это знание точно пригодится! Я правда использовал тут супермомент-гель, но вроде там основа та же, надо будет провести как нибудь эксперимент.