Всем доброго времени суток!
Делюсь "с пылу с жару" впечатлениями об этом замечательном мероприятии.
Пока выложу только фото, более подробные впечатления, наверное, позже.
Все фото "кликабельны" для полного размера.

Класс С-7:





























"Тяжела ты, шапка Мономаха", или "Судейская доля":







Модели в других классах, которые произвели на меня наибольшее впечатление:
















Если кратко подитоживая - у Вас есть еще шанс до вечера завтра успеть посмотреть все это великолепие лично.

----------------------------------------
'Плывет в тоске невыразимой
Среди кирпичного надсада
Ночной кораблик негасимый
Из Александровского сада.'

Завершено: МИГ 31 (от Пеленг),Z-5 (от Answer),БТ-2 (от Modelik),Миг-3 (от Answer), Аврора (от Quest), АМО-Ф15 (от Modelik)
Бложик с текущей постройкой...

Завтра "до вечера" не стоит.Награждение в 16-00 и к этой минуте уже все начнут сворачиваться.Лучше завтра с утреца , часов в 11 или 12.

Вроде в этом году бумажных моделей существенно больше, по сравнению с предыдущими. Мне не показалось?
Уровень моделей тоже вырос, как мне кажется. Я говорю только о бумаге, не касаясь остальных классов. Вообще, здорово, что хоть у кого-то есть возможность посетить такие конкурсы. Ну, а так хоть фотографии посмотрел, а еще хотелось бы узнать, как места распределились. Спасибо за фотоотчет!

Эдуард, я на прошлом конкурсе не был, но те кто был подтверждают Ваши слова. Моделей в этом году в С-7 гораздо больше. Модели В. Цимбалюка и Александра Габитова, конечно, желательно видеть живьем - фото не передают впечатления. Для меня этот уровень пока - КОСМОС. Производят неизгладимое впечатление.
По поводу мест - самому хотелось бы знать, завтра как узнаю, обещаю выложить результаты. Сегодня в обед, когда я уходил, С-7 уже отсудили, но официальных протоколов на тот момент не было, так что пока я в неведении.

----------------------------------------
'Плывет в тоске невыразимой
Среди кирпичного надсада
Ночной кораблик негасимый
Из Александровского сада.'

Завершено: МИГ 31 (от Пеленг),Z-5 (от Answer),БТ-2 (от Modelik),Миг-3 (от Answer), Аврора (от Quest), АМО-Ф15 (от Modelik)
Бложик с текущей постройкой...

Девиз конкурса в классе С7 - привези самую огромную модель и не парься над тем как ты ее собрал... Ничего личного. С таким судейством класса С7 можно надолго отбить охоту делать хорошие модели.Я жду чемпионата в Румынии...не терпится посмотреть как отсудят там, что отсудили у нас...

Ты поможешь мне, а я за это приму помощь от тебя!

Еще добавлю... если класс С7 в России хотят загубить - начатое в Крокусе успешно продолжили на Кубке. Если у когото есть вопрос почему я так считаю, могу развернуто обосновать.

Ты поможешь мне, а я за это приму помощь от тебя!

Из того что было на КУ в Румынию ничего не едет. Олег, конечно разверни свою мысль, мне интересно судейство. да и Саше наверно будет интересно он судил и в Крокусе и на КУ.

Slon написал:
-------------------------------------------------------
> Девиз конкурса в классе С7 - привези самую огромную модель и не парься над тем как ты ее собрал...

Увы, насколько я понял, это везде так. 20 баллов за сложность -- это очень много. И мелкие кораблики тупо недобирают баллов 10 только по этому пункту. И, как вполне закономерный результат -- небольшим моделям светит максимум бронза. Таковы правила игры в C7 на данный момент, увы.

В Румынию едет Ниссин с 97 баллами по версии Крокуса.По поводу мыслей о судействе напишу завтра с работы, там времени больше

Ты поможешь мне, а я за это приму помощь от тебя!

Собирать модели для удовольствия, или для получения призового места – это разные вещи. Оценка участия в любом конкурсе, где при вынесении вердикта судьи руководствуются собственными критериями сложности, обьема работы и качества исполнения не может быть обьективным просто по определению. Одним нравятся блондинки, другим брюнетки. Одни любят пиво, другие кроме водки ничего не пьют. Альтернатива этому – давайте поручим судейство компьютерным программам, в которые будут заложены четкие критерии оценки по правилам Навиги. Но модели делают люди, а не 3D принтеры, и оценивать их должны тоже живые человеки, со всеми своими заморочками. Что касается оценки кораблей, - да, тут действует принцип «only big ships». За редким исключением, призовые места берут корабли ранга «крейсер» и выше. Это данность. И если у моделиста есть претензии на занятие призового места в любом конкурсе – надо как то эту условность соблюдать. Или же творить для удовольствия, ради спортивного интереса, получать кайф от самого факта участия модели в конкурсе и состязания с коллегами-соперниками, от общения с ними.

Алексей я в корне не согласен...размер не имеет значения или имеет тогда, когда этот размер собран на отлично...если в большом корабле есть хреналион эпик фэйлов - он не должен побеждать ибо это .. ну как то противоречит правилам судейства класса с7( класс с7 заявлен и должны применяться общепринятые правила к этому классу) в плане исполнения из бумаги элементов модели... пока без конкретики, но завтра постараюсь описать то что я думаю и вижу.

далее по поводу недостроев... цитирую господина Kaf с мира моделей:

" Отвечу как должно по правилам.
В классе С7 недостроя нет и модель должна быть построена из промышленного набора окончательно и до конца"

по этому пункту, не смотря на мое давнее восхищение работами уважаемого Цимбалюка, ни одна его модель( Оёдо и Апраксин) до конца не собрана ни по правилам, ни по словам на форуме одного из судей, не должна была допускаться до судейства.

Оценивать модели по размеру - это и есть убийство с7. Подмена принципов не есть хорошо.Собрать модель не очень аккуратно но большую и получить приз за размер - это глупость несусветная.Очень способствует развитию картонного моделизма в спортивном плане. Ну или организовывать две лиги.. любителей и тех кто хочет адекватной оценки своих трудов...

Ты поможешь мне, а я за это приму помощь от тебя!

20 баллов за сложность ну и что? 20 за сложность линкору - 10 эсминцу.. линкор собран плохо теряет половину из своих 50 за исполнение.. не велика разница будет если эсминец вытянет исполнением.Имхо чем больше сложность, тем больше должно сниматься за плохое исполнение такой сложности.Опять же размер не обозначает степень сложности.. линкор Париж от моделика в 10 раз легче собрать чем эм Хеерман халинского...так что все рассуждения по поводу размеров - имхо попытка слукавить.И на этом кубке авик по сложности был не сильно сложнее бк 1125, апраксина, и разумного.

Ты поможешь мне, а я за это приму помощь от тебя!



Редактировано 2 раз, последний 26.05.2013 22:08 пользователем Slon.

"Девиз конкурса в классе С7 - привези самую огромную модель и не парься над тем как ты ее собрал..." - Олег, мое мнение по этому вопросу в корне не совпадает с этим суждением. Но, с другой стороны, слава Богу, мы не в КПСС и на в ЕдРе, чтобы колебаться в единстве с общепартийной линией.
Однако, я бы хотел отделить "мух от котлет" и сначала "подвести итоги" и поделиться своими личными ощущениями от текущего дня, а потом "с чувством, с толком, с расстановкой" заняться "Разбором полетов".
Итак личные субъективные ощущения. А какими они еще могут быть?
Спасибо огромное Александру Алексеевеечу Добренко и всем участникам за прошедший праздник!
Я был участником оргкомитетов нескольких международных конференций, и не понаслышке знаю, какой это труд организовать такое мероприятие. Организовано все было на высшем уровне!
Все аспекты - включая внимание к иногородним участникам. Найти финансы на оплату проживания, автотранспорт для встречи участников с крупногабаритными моделями, размещение, призы и подарки, наконец, это в наше время очень и очень непростая задача.Важно, что сделано это было как для взрослых - так и для юношеского класса.
Призы и подарки получили АБСОЛЮТНО ВСЕ, вне зависимости от занятого места. Причем не "дежурную отмазку", а очень приличный и хороший "пакет", включающий эксклюзивную книгу по истории Русского флота.
У Стругацких есть замечательная фраза-максима: "Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженным..."
На период финального дня это почти получилось. Жаль, что с второй частью, как я понимаю, не все так гладко.

Итак, утро финального дня. В центре видны подарки для участников , не занявших призовые места. Призовых мест, кстати, было ровно 3 в каждом классе, а не по несколько "золота" "серебра" и "бронзы". С учётом дипломов и подарков остальным участникам, для меня это скорее плюс - тем ценнее медали.







Пока не подошли коллеги, продолжил рассматривать экспонаты, обнаружив еще несколько удивительных моделей:







Подошли другие участники из С-7, мы узрели протокол:



Потом было много общения с коллегами, часть из которых была уже в ранге победителей . Хочу сказать всем спасибо - очень рад был знакомству со всеми Вами.
Получил в процессе общения массу полезной информации и советов.

Настало время официальной церемонии награждения. Фотографировал только победителей в каждом классе:

































Наши чемпионы! Виват! С-7 класс:













И финал. Победители Кубка университетов вне зависимости от класса:





Пока награждали бронзой и серебром Кубок пустили по кругу участников, чтобы каждый смог подержать его в руках. Может показаться, что это мелочь - но на мой взгляд, в этом есть очень глубокий смысл. Надо быть в кругу участников которые передают кубок из рук в руки, чтобы почувствовать это.




Чемпион кубка университетов 2013!







Надо сказать, что в этом случае я согласен с выбором А. Добренко. Накануне, мы с Александром Габитовым ходили по экспозиции и рассматривали модели.
Подошли к стенду, где в большом количестве в одном масштабе была масса флота Петровских времен, в одном масштабе в фантастическом исполнении. Я вообще не знаю, как можно делать модели из дерева в такой деталировке, сов семи снастями и деталями набора, парусами т.д и т.п.
Мы просто смотрели и фотографировали. Тут человек стоящий рядом, говорит - "Давайте я вам открою футляры - посмотрите поближе ..." И начинает доставать модели, рассказывать про модели и оригиналы про исторические факты каждого парусного судна. Это длилось почти полчаса. Оторваться было невозможно.
В процессе, он достал огромный планшет формата а0 с кучей чертежей, архивных копий. Если бы его не оторвали, он бы говорил и говорил, а мы завороженно слушали и слушали.
Вот и стал Чемпионом в этом году. За эту самую коллекцию судов Петровых выполненных в одном масштабе, которую он возит по городам России.

О чем жалею, так это о том, что не заснял награждение юниоров. Оно было после награждения взрослых тут же. Были чемпионы и в классе С-7ю. Я видел этих ребят в предыдущие 2 дня. Видел как они ходили вокруг взрослой экспозиции С-7 с каким интересом и КАКИМИ глазами рассматривали взрослые модели.
Пожалуй, это одно из самых сильных впечатлений от этого конкурса. Да ради только одних этих взглядов стоило все это проводить.

Еще раз Спасибо искренне всем организаторам и участникам! Очень рад новым знакомствам "вживую"!

Ну вот теперь, пожалуй, все.
Завтра на свежую голову приступлю к "разбору полетов" и напишу свое скромное мнение о результатах и судействе.
Всем спасибо!

----------------------------------------
'Плывет в тоске невыразимой
Среди кирпичного надсада
Ночной кораблик негасимый
Из Александровского сада.'

Завершено: МИГ 31 (от Пеленг),Z-5 (от Answer),БТ-2 (от Modelik),Миг-3 (от Answer), Аврора (от Quest), АМО-Ф15 (от Modelik)
Бложик с текущей постройкой...

принципиально "забыл" и пакет и диплом так как считаю что оценки не соответствуют реальному положению дел... как в верху так и в низу протокола.Мне не важно как это выглядит со стороны но это так.Можете меня называть как угодно, а за глаза можете даже побить.Лично мне баллов недодали.. ну или да, при системе нисподающей оценки действует правило, по которому побеждает самая огромная модель.

Ты поможешь мне, а я за это приму помощь от тебя!

Еще вопрос по поводу самого протокола.Как так вышло что в протоколе все модели по порядку вышли? На сколько я понимаю предмет протокол составляется от балды.. ну то есть в начале есть заявочная форма и непонятно какая модель на каком месте, потом в форму вводят баллы, эксель считает их и в последнем столбце ставит место.. и оно не обязательно совпадает с порядковым номером модели... а тут такое ощущение что либо считали не в эксэле, что странно , ведь если писать протокол в ворде надо вбить баллы потом посчитать и переставить все модели по местам... ну либо модели уже кто то расставил по местам до собственно судейства.. ну как в прошлый раз кто помнит.. по зрелищности, а баллы потом подогнали

Ты поможешь мне, а я за это приму помощь от тебя!



Редактировано 1 раз, последний 26.05.2013 22:56 пользователем Slon.

Проверка конструкций класса С-7

Исполнение (максимальная оценка - 50 баллов)
- оценка качества техники моделестроения, аккуратности форм и поверхностей.
Впечатление (максимальная оценка - 10 баллов):
- оценка внешней чистоты модели и ее воздействия. Оценка обработки срезов и отделки такелажа.
Объем (максимальная оценка - 20 баллов):
- оценка общего объема работы по изготовлению модели. Реконструкции и дополнения в классе С-7 рассматриваются с положительной точки зрения. Принятие во внимание времязатратных работ, подтвержденных степенью сложности, а также дополнениями в документах.
Соответствие (максимальная оценка - 20 баллов):
- завершенность всех деталей согласно документации ( копии сборочных инструкций, монтажные схемы и т.п.), которые имелись в распоряжении создателя модели.
Проверка правильности выбора тонов при дополнительном нанесении красок. Внешний вид дерева, металлов, тканей и снастей при использовании дополнительных материалов.
Допустимое несоблюдение масштаба по длине и ширине модели не оценивается.


Самый важный пункт исполнение.На мой взгляд по этому пункту самая высокая оценка может быть только у обеих моделей Цимбалюка.Жаль они обе не доделаны.Об остальных моделях говорить можно долго, но на мое имхо Конфликт будет собран получше того же Деятельного.На всех больших кораблях кроме Ойдо днище мягко говоря нуждается в серьезной доработке.Если принять во внимание то, что днище довольно таки большой элемент , то при наличии множества искажений форм, таких как щели, провисы, провалы,ступени ,переломы,в местах скруглений (обтекатели ГАС особенно)- результат по точности передачи этих форм должен учитываться в оценке за исполнение, но на мой взгляд это вообще во внимание не принималось... Хотя корпус в картоне и есть та самая сложная часть , ибо надстройки мачты и прочую мелочь собрать многократно легче чем хороший корпус...но судьям виднее....Конктенно по моделям говорить не стану во избежание.Каждый, если он не лукавит, прекрасно знает косяки которые были.

Ты поможешь мне, а я за это приму помощь от тебя!



Редактировано 1 раз, последний 27.05.2013 10:44 пользователем Slon.

Доброго времени суток всем!
На свежую голову, попытаюсь изложить свои мысли по поводу судейства на кубке, раз уж такая тема возникла.
Я не берусь судить и рассуждать о судействе в С-7 вообще, на других конкурсах, как бумажных так и не бумажных, так как опыта участия в таких конкурсах у меня просто нет и зрелый стаж в картонном моделизме, за вычетом юношеских лет, небольшой, да и результаты на текущий момент более чем скромные.
Не с ними мне обсуждать "проблемы отрасли" в целом. Я считаю для себя возхможным только принять участие в обсуждении этого вопроса применительно к вполне конкретному Кубку университетов 2013, в котором довелось участвовать.
Естественно, даже с этим ограничением, это мой личный взгляд, котрый не претендует на единственно верный. Но я вижу именно так.

От "премабулы" перехожу собственно к "амбуле". В любом соревновании или конкурсе для меня принципиально авжны 2 вещи.
1. Чтобы правила не менялись в ходе игшры, то есть как минимум от момента заявок, до момента определения победителей.
2. Чтобы правила были сформулированы как можно более точно и допускали как можно меньше неоднощначых толкований и интерпретаций.

При таких условиях, о самих правилах можно спрорить и ломать копья только до моента подачи заявок. Далее - или меня правила настолько не устраивают, что я просто от казываюсь от участия в конкурсе, или я решаю участвоать, смиряясь с этими правилами, как минимум до окончания соревнований.
Тогда спорить о распределении месть можно и нужно только оставаясь в рамках этих правил, не занимаясь обсуждением самих правил. То есть оспаривать можно их возможные нарушения.

Что мы имеем при такой постановке задачи в нашем случае?


После прошлого конкурса, почитав форум, я понял, ыло много споров о правилах. Это нормально и правильно. Далее.
10 мая на сайте мира моделей появляются официальные ПРАВИЛА СУДЕЙСТВА. Позволю себе привести их полностью.

"
В бригаде пять судей.
Все классы судятся одинаково по четырём пунктам:

1. ИСПОЛНЕНИЕ - максимум 50 баллов.
2. ВПЕЧАТЛЕНИЕ - максимум 10 баллов.
3. СЛОЖНОСТЬ - максимум 20 баллов.
4. СООТВЕТСТВИЕ ПРОТОТИПУ - максимум 20 баллов.

Судейство начинается с пункта СЛОЖНОСТЬ.
Всегда есть самая сложная по объёму работ модель на стенде. Каждый из пяти судей выбирает самую сложную модель самостоятельно, и ставит ей в протокол 20 баллов.
Больше ни одна из моделей у каждого судьи на стенде не получит столько же. Только меньше по принципу относительности к самой сложной модели.
Самая несложная модель получит по минимуму вплоть до 1 балла. Пример; - 100-пушечный линейный корабль и шлюпка.

Аналогично судится ИСПОЛНЕНИЕ.
Каждый судья самостоятельно выбирает самую безукоризненную на его взгляд модель и ставит в протокол какую-то оценку. Не обязательно самую высокую.
Ведь, может случиться так, что в этом году не будет модели которая потянет на 50 баллов.
И относительно этой модели по нисподающей ставятся оценки остальным моделям, качество исполнения которых на взгляд судьи - ниже самой лучшей модели по исполнению. По принципу относительности.

ВПЕЧАТЛЕНИЕ судится исключительно субъективно каждым судьёй от 1 до 10 баллов.
Здесь нет принципа относительности. Все модели теоретически могут получить по 10 баллов, если от них судья в восторге!

СООТВЕТСТВИЕ ПРОТОТИПУ.
Поскольку в мире не существует достоверной информации на 100 процентов точно отражающей прототип, я предлагаю судьям ставить 20 баллов автоматом, за исключением очевидных ляпов на модели, с которыми согласен и сам моделист.

Таким образом, модель может теоретически получить максимум 100 баллов.

Сверка протоколов производится главным судьёй. В случае разброса оценок судей более 10 баллов, главный судья предлагает судьям высказаться, почему они поставили именно такую оценку, и сгладить разницу так, чтобы разброс после сглаживания составлял не более 5 баллов.

Считаю, что каждый судья должен быть достаточно уверен в своём опыте и не подглядывать в протокол соседа.
Впрочем, я не буду препятствовать коллективному судейству, хотя, этот способ (на мой взгляд) может дать ошибку, если один из судей своим авторитетом попросту "задавит" остальных судей.
"

Я прочитал, мне предельно все стало ясно. Мероприятие это общее, а не только картонное. Система оценок видимо отличается от традиционных С-7, но из этого тайны никто не делал, на сайте несколько раз подчеркивалось, что система оценок здесь СВОЯ.
Главное - что эту систему официально объявили всем. Дальше - решение личное, хочешь участвуй, хочешь - нет.
От навиговской системы остались классы, с критериями попадания модели в них. Мне этого "коктейля" оказалось вполне достаточно. Крашеные днища уже в С-7 попасть не могли, по другим частям у меня лично остаются вопросы, но это мои личные вопросы-недовольства неоднеозначности навиговских критериев, но никак не претензии к организаторам.
Недостроенные модели, действительно не должны попадать в С-7. Я с этим полностью соглсаен. Проблема только в том, как формально определиить "достроенность"?
Тот же вопрос у меня и про допустимость частичной окраски, но пока вынесем его за скобки. В принципе, никто не заерпищает моделисту сказать, что он считает модель законченной.
В этом случае, мне кажется, просто сразу надо понимать , что пункты СООТВЕТСТВИЕ ПРОТОТИПУ и ВПЕЧАТЛЕНИЕ сразу начнут стремительно снрижаться, а это 30 баллов по максимуму. Вполне, ИМХО, справведливо. Да и Сложность у сильно "незаконченной" модели не устоит.
Я когда модели смотрел, к "Недостроенным" отнес для себя только Ойдо и Партизанас. Апраксин у меня никаких подозрений не вызвал. Ежели бы у Ильи на Партизанасе леера дорделаны были, то я бы точно с 10 на 11 место скатился, вполне заслуженно.

Смотрю теперь по данным критериям результат. Исполнение 50 % от общей оценки - это, ИМХО, очень много и вполне достаточно. По этому критерию я внутренне так места распредели Владимир Цимбалюк, Олег Федоров, далее с небольшим отрывом Александр Габитов и Зенько Максим, следующий, опять же с небольшим отрывом Вавилов, далее - все остальные.
Но ведь это только 50%. Не менее важны и осатльные 50%. Точнее - в рамках заданных правил, которые обсуждать в контексте распределения призов безсмысленно, так как все с ними были ознакомлены заранее.
Так вот по ним, такое итоговое распределение и получится. Потому как объем работы не Сёкаку, Ойдо и Современном не в пример больше всех остальных, а значит и накосячить там было гораздо больше "возможностей".
Но о "сделай как угодно, лишь бы авианосец или крейсер" речи не идет. Были бы сделаны "как угодно" - в рамках 50% за ИСПОЛНЕНИЕ они бы получили совсем немного и скатились бы на последние места.
Но в том то и дело, что они сделаны не "как угодно", и разрыв по ИСПОЛНЕНИЮ того же Современого хоть и присутствует, но он не большой и перекрылся объемом работы и общим впечателнием.
Вообщем, ИМХО, все нормально - смотрим правила перед тем, как решить участвовать или не участвовать и ломаем копья по правилам до начала заявочной компании.
Если бы на Ойдо были леера и такелаж, то, по моему мнению, эта модель и взяла бы Золото.

В рамках правил оценка тем адекватнее, чем больше судей. В этот раз вместо 5 было 3. При этом Добренко на форуме просил "картонщиков" поучасвтвоать в судействе С-7. Я понимаю, что свои модели судить не этично - это правильно, но ведь на конкурсе среди посетителей были и те, кто не выставлялся, я уж не говорю о тех , кто в Петербурег есть, но не смог или не захотел приехать.
Вот и получается, что имеем то, что имеем. Надо бы среди себя, в первую очередь, разобраться.

Всем вышесказанным обидеть никого не хотел - просто изложил свое мнение в рамках дискуссии.

----------------------------------------
'Плывет в тоске невыразимой
Среди кирпичного надсада
Ночной кораблик негасимый
Из Александровского сада.'

Завершено: МИГ 31 (от Пеленг),Z-5 (от Answer),БТ-2 (от Modelik),Миг-3 (от Answer), Аврора (от Quest), АМО-Ф15 (от Modelik)
Бложик с текущей постройкой...

Пару заметок по поводу выше изложенного
1 Недостроенность определяется по журналу и присутствию всех деталей данных в журнале
2 по окраске - допускается окраска только не бумажных деталей и торцев бумажных деталей , оборотных сторон бумажных деталей ,если в журнале не дано двухсторонней пропечатки
3 Сложность - то-же довольно хитрая вещь по мне мачта и антенны Современного гораздо сложнее десятка самолетов на Шийкаке

vaviloff74 - Спасибо за Ваши комментарии!
По недостроенности - более менее понятно... Хотя есть нюансы Как пересчитать комплектность лееров и такелажа, если по этой части в журналах, подчас, полная вакханалия?
С окраской. Я может путаю, но там, ИМХО, есть лазейка, которая вызывает у меня лично больше всего вопросов. Вроде как разрешено для повышения копийности и внешнего вида заменять бумажные детали небумажными, ну а уж их - красим шпаклюем. Пример - дефлекторы. Очень опасные 2 пункта, где та грань где менять еще можно, а где уже нельзя?. Так можно и всю рубку заменить пластиком или деревом...
По 3 -му пункту - значит все правильно вышло, т.к. Шокаку аккуратнее собран - вот он и на 1-ом)
Но именно поэтому я соглашусь с Алексеем - судейство - вещь изначально субъективная. Минимизация ошибок производится увеличением состава судей и их профессионализмом. Нельзя игнорировать судейство, а потом обижаться.

----------------------------------------
'Плывет в тоске невыразимой
Среди кирпичного надсада
Ночной кораблик негасимый
Из Александровского сада.'

Завершено: МИГ 31 (от Пеленг),Z-5 (от Answer),БТ-2 (от Modelik),Миг-3 (от Answer), Аврора (от Quest), АМО-Ф15 (от Modelik)
Бложик с текущей постройкой...

2 Олег +100500 Увы... я думал после прошлогоднего кипиша изменения в лучшую сторону будут... хорошо что не повез канонерку, разочаровался бы окончательно)))

2 Владимир, вам еще повезло, что ваш З5 не последний в силу своих размеров))) Я в прошлом году на КУ и на КА был второй снизу с аналогичной моделью... Желания везти новую модель подобных размеров отпало... по сему ПГМ будет презентован на киеве....
З.Ы. на фотах моя прошлогодняя модель: http://www.navarin.ru/product_info.php/products_id/771