Эдуард, спасибо за поддержку!
Надо сказать, что способ с ПВА был первым среди опробованных. У меня он дал однозначно худшие результаты. Ствол очень тонкий - около 0.8 мм. и как тонко я не старался смазывать - ствол выходил во первых толще, во вторых - "бугристее". На таких малых радиусах клеевой слой уже сильно заметен. Вот последний вариант, со скруткой насухо и клеем поверх - дал у меня лучшие результаты.
Способ с ПВА у меня нормально работал на больших диаметрах, может на главном калибре опять все получится с ПВА, посмотрим. Но до него - еще "надо дожить".
Кстати, я слегка зарапортовался прошлый раз - по верхней палубе мне осталось 10 орудий а не 14.

----------------------------------------
'Плывет в тоске невыразимой
Среди кирпичного надсада
Ночной кораблик негасимый
Из Александровского сада.'

Завершено: МИГ 31 (от Пеленг),Z-5 (от Answer),БТ-2 (от Modelik),Миг-3 (от Answer), Аврора (от Quest), АМО-Ф15 (от Modelik)
Бложик с текущей постройкой...

ИМХО опыт со стволами не очень удался... клей сверху - это жестоко. В таком случае появляется необходимость шлифовки (за торчащую проволочку в дрель или шуруповерт и саааамой мелкой шкурочкой доводим ствол). Ну а ПВА просто "нужно уметь готовить" и результаты будут на отлично.

Доброго времени суток всем!

Уважаемый KoBull, спасибо за объективный отзыв!

В том, что "надо просто уметь его готовить", Вы несомненно правы. Для успеха предприятия надо знать определенные ключевые нюансы. Видимо, пока для этого способа я их знаю не все.
В свое оправдание, могу сказать только следующее. Я честно пытался сделать несколько вариантов по технологии с ПВА и по другим, пытаясь найти тот, который "лучше ложится в руку".
Для меня лучший результат обеспечила именно последняя технология.
Итог, не так уж ужасен, т.к. реально "Идеал" просто пропитывает верхний слой, а все излишки удаляются в момент прокатывания. Если бы они остались, результат бы был хуже чем с ПВА.
Основная трудность - это моя промашка с краской. Стволы выкрашенные акварелью имеют огромный минус в том, что при попытке накрутить на них белую бумагу стараются "передать" свой черный окрас на обейчатку.
Вообщем - продолжаю "бодаться".

Очередные 2 орудия по левому борту:








Пока на этом все, на очереди последние 2 палубных 75 мм орудия по левому борту, пред переходом на правый.


Удачной всем сборки и хорошей сходимости!

----------------------------------------
'Плывет в тоске невыразимой
Среди кирпичного надсада
Ночной кораблик негасимый
Из Александровского сада.'

Завершено: МИГ 31 (от Пеленг),Z-5 (от Answer),БТ-2 (от Modelik),Миг-3 (от Answer), Аврора (от Quest), АМО-Ф15 (от Modelik)
Бложик с текущей постройкой...

Доброго времени суток всем!

Закончил противоминную артиллерию на палубе правого борта.

Перед фото, хочу сказать спасибо еще раз Эдуарду и KoBull, за здравые замечания и критику. Действительно, технология которая была нормальной для скрутки самих стволов (с учетом последующей прокраски), для внешней скрутки чистовой части ствола дает посредственный результат.
Вернулся к экспериментам с ПВА "тонюсеньким" слоем, вроде начало чуть лучше получаться. Основная трудность-проблема, озвученная в прошлый раз, осталась - очень легко чистовая скрутка пачкается от акварельной окраски ствола в процессе скрутки-склейки.

Вид на палубную противоминную артиллерию левого борта:











Перехожу на правый борт.


Удачной всем сборки и хорошей сходимости!

----------------------------------------
'Плывет в тоске невыразимой
Среди кирпичного надсада
Ночной кораблик негасимый
Из Александровского сада.'

Завершено: МИГ 31 (от Пеленг),Z-5 (от Answer),БТ-2 (от Modelik),Миг-3 (от Answer), Аврора (от Quest), АМО-Ф15 (от Modelik)
Бложик с текущей постройкой...

А почему именно акварель? Я предпочитаю акрил. После высыхания он не реагирует на пва. Покупаю самые простенькие детские наборы (12 базовых цветов). Это гораздо технологичнее чем применять акварель или гуашь. Да и по карману бьет не сильно)))

Ощетинился кораблик!
75 мм конечно даны сильно упрощенными, но в "концепции" смотрятся хорошо.
Удачи!

Доброго времени суток всем!

KoBull, Юра - спасибо за комментарии!

KoBull - краски разные использую, в разных случаях. Дочка в художественной школе занимается, так что перепробовал очень много чего.
У каждой есть свои плюсы и минусы. Все дальнейшие измышлизмы - личный опыт и ИМХО, кому-то может наоборот показаться.

Акварель. Самая удобная для смешивания и подбора цвета, хранить замес можно просто на палитре. Для бумаги самая "родная" краска, при подкраске торцов слегка "впитывается" в бумагу давая эффект прокраски в "массе".
Не блестит, отражающая способность наиболее близка к типографской окраске.
Из недостатков - поверх нельзя клеить и красить, "пачкучая" при повышении влажности и касании, не подходит для прокраски площадей, т.к. размачивает бумагу (либо надо долго и нудно красить по кусочкам).

Акрил. Однородный ровный цвет, после высыхания устойчив в воздействию клея и касаний. Удобно красить площади.
Минусы - водой не разводится практически (спец. растворители или спирт-водку нужно использовать, лишняя морока), смешивать и подбирать цвет трудно, готовый замес нужно хранить в герметичных емкостях (например, шприцах) иначе высохнет.
Более густой чем акварель, дает более толстый слой. По отражающей способности сильно отличается от типографской краски, склонен к "блеску". Со временем во флаконе густеет.
Использую для подкраски торцов, если цвет из банки изначально подходит и не надо делать замесы. У БТ-2 полностью подкрашивал торцы акрилом. Купил готовый флакон Акановского 4БО, так он процентов на 20 только израсходовался.

Гуашь. Сплошные минусы. Со временем может менять цвет, "напитывает" пыль, рыхлая структура поверхности.


Юра, артиллерия да, упрощена. Но в рамках этой разработки это ее не портит, она не выделяется, из общей картины не выпадает и смотрится, несмотря на простоту, вполне прилично.
Скажу больше, если сравнивать с историческими фото, то в данном масштабе, по мне, так получилось очень даже похоже на оригинал! (фото кликабельны до полного размера)







Вид у крейсера, с появлением артиллерии, сразу изменился.
Вчера приступил к правому борту:







Надеюсь, за эту неделю со всеми 75мм орудиями управлюсь.

Мне вот тут подумалось. Если бы я сейчас собирал Аврору из недавно вышедших то... Боюсь время изготовления орудий у меня измерялось бы не днями и неделями, а месяцами. И боюсь, результат мог бы, у меня конкретно, быть даже хуже.

Удачной всем сборки и хорошей сходимости!

----------------------------------------
'Плывет в тоске невыразимой
Среди кирпичного надсада
Ночной кораблик негасимый
Из Александровского сада.'

Завершено: МИГ 31 (от Пеленг),Z-5 (от Answer),БТ-2 (от Modelik),Миг-3 (от Answer), Аврора (от Quest), АМО-Ф15 (от Modelik)
Бложик с текущей постройкой...

Цитата:

Юра, артиллерия да, упрощена. Но в рамках этой разработки это ее не портит, она не выделяется, из общей картины не выпадает и смотрится, несмотря на простоту, вполне прилично.

Так я и говорю - "в концепсии" все ОК

Цитата:

Купил готовый флакон Акановского 4БО, так он процентов на 20 только израсходовался.

И я еще его же на 30% его на Т-26 расходовал. Еще осталось на один танчег.

Цитата:

Акварель. Самая удобная для смешивания и подбора цвета, хранить замес можно просто на палитре. Для бумаги самая "родная" краска, при подкраске торцов слегка "впитывается" в бумагу давая эффект прокраски в "массе".
Не блестит, отражающая способность наиболее близка к типографской окраске.

Полностью согласен с описанием!
Акрил блесткий очень. С типографией очень не сочетается. Но для проволчных деталей хорош, особенно если грунтовать лень

Хм... воднорастворимый акрил никто не отменял. Льем воду и получаем нужную консистенцию. он не блестит и прекрасно дружит с бумагой...

Цитата:

Хм... воднорастворимый акрил никто не отменял.

Константин, а после высыхания он восстановим? Ну, можно его водичкой того и дальше красить?

uvk777 написал:
-------------------------------------------------------
> Константин, а после высыхания он восстановим? Ну,
> можно его водичкой того и дальше красить?

Нет конечно))) на то он и акрил)))
По возможности сфоткаю коробку.



Редактировано 1 раз, последний 17.09.2013 12:41 пользователем KoBull.

Вот это и есть главный недостаток. Бывает сделаешь сложный замес акварельки и его на всю модельку хватает. А моделька делается ну...минимум месяцев 6. А с акрилом так не выйдет, либо тара герметичная нужна...
Но фотки коробки скиньте плиз, в хозяйстве краски всякие нужны. А набор акрила давно хочу купить.

Да, за фотку коробочки тоже был бы благодарен. Сдается мне, что: "Это какие то неправильные пчелы"(с). . Я про тот акрил, который использовал. На флаконах тоже было написано что он водорастворимый - что "Звездовский", что "Акановский", да и Тамиевский тоже. Однако по факту водой с ними лучше не экспериментировать, о чем честно и предупреждают нормальные продавцы в модельных магазинах. Вообщем хотелось бы взглянуть на "правильных" пчел.

Доброго времени суток всем!

Потихоньку продолжаю сборку. Готовы и установлены все палубные 75 мм орудия.
Вот, как это выглядит сейчас:









Смотрится более-менее неплохо. По правому борту, с переходом технологии оклейки казенных частей на ПВА, орудия получились лучше.
Хуже другое. Со временем немного "повело" рельс подачи боезапаса по правому борту и цвет борта из белого начал немного темнеть и набирать желтизну. Это не следы от "хватания", т.к за борт я не брался и изменение цвета равномерное по всему борту. Скорее это следствие перепадов температуры и влажности.
Рельс постараюсь подправить путем периодического обратного выгибания, ну а борта так и останутся. С другой стороны - это как следы эксплуатации.

Далее буду вклеивать стволы в порты на батарейной палубе, чтобы полностью закончить с противоминной артиллерией.

Всем удачной сборки и хорошей сходимости!

----------------------------------------
'Плывет в тоске невыразимой
Среди кирпичного надсада
Ночной кораблик негасимый
Из Александровского сада.'

Завершено: МИГ 31 (от Пеленг),Z-5 (от Answer),БТ-2 (от Modelik),Миг-3 (от Answer), Аврора (от Quest), АМО-Ф15 (от Modelik)
Бложик с текущей постройкой...

Владимир, поздравляю с завершением очередного этапа! Орудия выглядят вполне гармонично, несмотря на упрощенность разработки. С другой стороны - их вообще можно собрать хотя бы, не пользуясь травлением и литьем. Это плюс. Поздравляю!
Видно, как повело рельс, это, конечно, жаль. Надеюсь, Вы сумеете выправить его. Вообще, наверно, это заметно только при виде сверху, если смотреть со стороны борта, будет не так заметно. И почему-то мне кажется, что когда будет смонтирована недостающая мелочь, особенно шлюпки, он вообще перестанет "отсвечивать".
И маленькое замечание. Мне кажется, что Российском флоте было принято, что в походном положении бортовые орудия по правому борту смотрят в нос, а по левому в корму. Понятно, что ходе эксплуатации корабля далеко не всегда уставы соблюдались, и могло быть по всякому, но все же такой пунктик был. Может более сведущие люди, например Сан Саныч Гармашев смогут лучше этот вопрос прояснить.
Желаю успехов в дальнейшей сборке! Корабль красавец!

Здравствуйте. С интересом наблюдаю за вашей сборкой. Получается у Вас отлично, аккуратно и красиво. Я тоже собираю данную модель, конечно не на таком уровне как вы, но тоже хочется чтобы получился неплохой результат. Поэтому у меня возниколо пару вопросов. Может кто подскажет что это, и где на это можно взглянуть в более детальном виде - фотки, чертежи и т.д. Интересующие детали выделил красным.





Так же хочу попросить вас дать развертки рельсы и прилагающихся к ней деталей - думаю тоже нацепить рельсу.

Спасибо.

Сегодня, просмотрев повнимательней чертеж и фотографии Авроры, я понял на нижней фотографии красным обозначен выстрел для противоминных сетей, поправьте меня если я ошибаюсь.



Редактировано 1 раз, последний 22.09.2013 13:16 пользователем vasea70.

Эдуард, vasea70 - спасибо огромное за комментарии, поддержку и проявленный интерес!
Попробую ответить на все вопросы по порядку.
Эдуард, в Вашем сообщении готов подписаться практически под каждым вашим словом. Орудия действительно хорошо "вписываются" в модель и , что для меня очень важно, собираемы изжурнально без "допов". Вообще, следует очередной раз сказать спасибо пану Гжегожу, модель очень "технологичная" и "собираемая" обычным сборщиком вполне среднего уровня, каковым я и являюсь.
По рельсу - Вы правы. Даже без исправления кривизну эту можно заметить только с определенных ракурсов. Кроме того, метод "обратного выгибания" работает, положение я уже слегка подправил, ну а когда будут недостающие шлюпки и шлюпбалки - вообще все должно быть нормально.
По поводу ориентации орудий. Вы снова правы. Эдуард, по моему как раз вы первый и обратили на это внимание еще в самом начале сборки, когда только был готов корпус с фальшбортом. На мой вопрос о причинах этого здесь же более знающими людьми был дан развернутый ответ (он есть в этой же теме ближе к началу). Причина в прицельных приспособлениях и оптике размещавшихся слева от ствола, что ограничивало поворот орудия вправо, казенной частью к левому борту. К сожалению, фальшборт тогда уже был изготовлен и вырезы в нем сделаны так как дано журнале, без учета этой особенности. Хотя, если бы даже я знал об этом заранее не уверен, что стал бы исправлять ситуацию. Дело в том, что если порты на батарейной палубе я правил, и мог сделать правильно, то вот вырезы в фальшборте на главной палубе, нанесены типографски и так просто их не "переориентировать". В любом случае, когда я все это узнал, корпус и фальшборт с изжурнальными вырезами был уже готов, поэтому решил оставить этот момент как есть.
Спасибо за оценку, "Аврора" действительно красива (с моей точки зрения), но это заслуга скорее прототипа и искусства разумного упрощения при разворачивании выкроек пана Гжегожа. Модель определено не очень сложна и деталей в ней не так много, если сравнивать с тем же "Ретвизаном", например. Так что возможностей накосячить у меня в этом смысле меньше. Вот доберусь как нибудь до "Андрея Первозванного" - там будет уже другой разговор, более объективный.

vasea70, извините не знаю Вашего имени, теперь по Вашим вопросам. Про верхнее фото. Согласно чертежа от 1903 года из книги Скворцова, это "Аварийный буек". В реальности он выглядит так (фото из блога http://army-reporter.livejournal.com/93877.html):



Не смотря на то, что закончил инженерный факультет военно-морского училища функциональное назначение аварийного буя на надводном корабле не очень понимаю (точнее только догадываюсь), может быть подскажут более подкованные в исторических флотских изысканиях люди.

Я решил не делать эту деталь объемной, чтобы не выбиваться из общей "концепции" модели, на борту достаточно много других деталей даны рисунком.

По второму рисунку - Вы правы, это действительно выстрел сети заграждения. В журнале для них даны шаблоны (поэтому место обозначено на борту пунктиром). Правда есть одна тонкость, часть выстрелов предлагается сделать по шаблону, а часть - просто нарисована. Тут уж придется приводить все к одному знаменателю - буду делать все.

Теперь по рельсу. Развертки стоек для рельса я прикрепил в зазипованном виде к сообщению. Сделаны они в абсолютно бесплатной программе Inkskape, открывать и печатать советую тоже из нее, т.к. тогда размер будет соблюден миллиметр в миллиметр.
На сам рельс я разверток не делал, но подробно описал процесс изготовления в одном из прошлых сообщений
http://www.navarin.ru/forum/read.php?1,12600,14099.

Дополнительно несколько комментариев. Расстояние между центрами пробиваемых отверстий делал около 1.5 мм. Ширину тавров лучше делать больше, даже в ущерб копийности. Копийная ширина приводит впоследствии к возможному "кручению" рельса (см. пост выше) да и приклеивать их намного сложнее.

Очень рад, что мое подробное описание сборки пригодилось! Изначально это было одной из целей такого подробного описания, обмен опытом и возможность повторения и использования другими.
Если появятся еще какие нибудь вопросы - пишите смело!

----------------------------------------
'Плывет в тоске невыразимой
Среди кирпичного надсада
Ночной кораблик негасимый
Из Александровского сада.'

Завершено: МИГ 31 (от Пеленг),Z-5 (от Answer),БТ-2 (от Modelik),Миг-3 (от Answer), Аврора (от Quest), АМО-Ф15 (от Modelik)
Бложик с текущей постройкой...



Редактировано 1 раз, последний 22.09.2013 13:55 пользователем Samovl.

Доброго времени суток всем!

Закончил всю противоминную артиллерию.
Вид на текущий момент (фото кликабельны до макроразмеров):









Процесс изготовления.
Фотографировать по нему особенно нечего. Сам процесс очень прост. Смазывал изнутри края отверстия в портах супермомент-гелем , аккуратно вставлял ствол и разворачивая в нужную строну прижимал к краям.

Перед переходом к главному калибру надо сделать пару световых люков под стволами бакового и ютового орудия, чтобы потом под стволы не просовывать. Вот ими и займусь.

Всем удачной сборки и хорошей сходимости!

----------------------------------------
'Плывет в тоске невыразимой
Среди кирпичного надсада
Ночной кораблик негасимый
Из Александровского сада.'

Завершено: МИГ 31 (от Пеленг),Z-5 (от Answer),БТ-2 (от Modelik),Миг-3 (от Answer), Аврора (от Quest), АМО-Ф15 (от Modelik)
Бложик с текущей постройкой...

Владимир, я совсем запамятовал, что тема с размещением противоминной артиллерии уже поднималась,причем мной же Склероз, однако
Посмотрел сейчас на Ваши фотографии Авроры с орудиями и подумал, что обилием орудийных портов, да еще на двух палубах, она мне напоминает парусный фрегат, века 18. Это я так, в сторону, лирическое отступление
Удачи в дальнейшей сборке!